一、就業
梁孫旭議員首輪提問︰
第一個想和司長辯論的是關於就業方面的。
因為今年都很開心見到施政方針裡面，將就業放在比較重要的位置上，剛才司長都介紹了一些政策，而長官亦都提到，只要本地居民願意擔任的，都會優先給本地居民就業。現時來講，外僱審批機制有個限制，譬如有時間性，譬如包括現在專業外僱都有五、六千人，其實來講不少的職位本地人都願意去擔任的，所以單從一個理念不足以為證，怎樣能夠透過具體的操作呢，這個才是大家會比較關心的。
所以想問，包括了政府都提出，將一些公共的外判服務會優先聘用本地人，到底是透過設立一個比例制度，透過什麼方法去落實？而除了這些崗位之外，其實大家都會關心到其他中高層的（職位），譬如剛才提到的金融業，譬如長官提到的大學、或者公共事業單位等等。即使現在博企中高層接近九成，但實際上有沒有條件再增加這個比例，或者在博企本地化上，能不能夠進一步去提升呢？
所以從落實這個政策上來講，相信如果沒有具體方針的話，未必能夠落實得到的。可能從商界角度，他希望能夠從他的外僱政策有建議，但我們勞工界也很希望，真是本地人願意擔任的崗位，能不能夠鎖定它呢？而從過去經驗上來講，這種方法是行之有效，能夠更好地去優先聘用本地人，所以都希望政府能夠積極地去研究。
戴建業司長首輪回應︰
我想在這裡也跟大家介紹一下，在完善外僱審批制度方面，包括剛才有提到，有一些大型企業和中小企業。第一，我們會對現行審批的流程和工作指引，以及綜合考慮企業的規模、營運的狀況、聘用本地員工的情況等因素進行審批。這方面，我們也是透過跨部門的資料聯通，以及勞工局同事出訪機制作核實，以務求更精準和有效地審批有關的申請。
這裡大家都看到，中小企現在所需要的人力資源情況與大企很不同。所以我們在這方面，亦都會在兩邊來平衡、考慮工作和情況。我想勞工局陳元童局長補充一下，包括外判監管、打黑的情況等工作。
勞工事務局陳元童局長首輪回應︰
我們會全面檢討（外僱制度）。另外，也會看本身一些不同行業的發展不同，我們在審批處理也會有不同的，包括一些新興產業、傳統產業，他們發展的人力資源也都存在著一些不同的差異。
另外，澳門是一個旅遊城市，現在都是屬於一個經濟復甦的階段，也有一部份需要高強度和輪班的工作，例如清潔、房務，這些本地人比較不願意從事的基層工作，我們依然需要一些人力資源作為補充。至於一些大型企業，尤其是金融、高等學校，這些本身是有一些文職崗位，而且本地人願意去投入，這些我們都會透過動態調整，包括在外僱續期時，都會因應就業市場的配對情況作動態調整。
另外，我們都會考慮中小企在經營上、報酬上有一些與大型公司有一些差距，所以我們會結合中小企實際營運情況，始終政府都致力扶持中小企經營發展，我們看中小企獲批外僱數目，在今年9月聘有外地僱員的企業共有14781間，其中屬於中小微企有14385間，佔整體97%，意味著政府對於中小微企的扶持是盡力做的工作。
梁孫旭議員追問︰
在就業方面，其實我們在接觸失業群體，主要有幾個情況是沒有辦法就業到。
一是外僱不積極去聘用本地人，第二是可能他缺乏一些職業技能，或者是不瞭解到一些就業訊息。所以在這裡其實有沒有條件，除了剛才所提出的，就是說，譬如對一些的博企、金融、公共服務、大學等等這些企業，透過一種“鎖定”或者是一種“比例”的方式，要求他們一定要聘用本地人，令到他自己也會很積極做一些培訓的工作。這個其實政府將來有沒有條件去考慮呢？包括政府現在提出，公共外判工程和服務要優先聘用本地人，到底那個比例是多少呢？因為這個問題其實都問過很多次，都想司長能夠可以回應的。
戴建業司長第二輪回應︰
我們現在試行的政府清潔和保安計劃，其實總結了我們前期對促進就業協調小組中，收集到各個政府部門，透過採購中提供的這兩個工種服務。現在其實是一個試行的方式，所以相關的比例，我們看看是否有可能進一步促進到這兩個工種中的人員增加聘用。
現在是一個試行辦法，我們希望可以試行一輪之後，再看情況檢視，現在的比例都是試行，所以未在適當時候向各位提供。
二、勞動基準
梁孫旭議員首輪提問︰
第二個，我也很關心到勞動基準。剛才司長都提到關於年假和產假方面。特別是產假上來講，政府都會比較積極地考慮透過補貼的方式。我都想問，將來延長產假之後，是否仍然會透過政府補貼的方式呢？因為這個措施很重要，它會減少了勞資之間對於這個問題的矛盾，讓它更好地形成一種共識。所以我想問，這個產假的補貼，將來如果延長的話，是否會繼續用這個措施去處理呢？
另外我們也要幫一些行業去表達意見，因為假期不單止是時間的問題，方式也很重要的。譬如現在很多時候博企他們申請年假，很多時候是不能夠自主，導致他是被安排放假，甚至會將年假拆開很多天，導致他根本上是沒有辦法可以與家人，或者是那些自己想放的時間來放假的，所以未來去檢討我們的休假休息制度的時候，能不能夠一併對於申請年假的這些制度上，都會有一個更好的一些措施。
戴建業司長首輪回應︰
關於大家對於《勞動關係法》裡面的修改的提議，這方面都是一路收集各種的意見。在明年的修法項目裡面，我們將先考慮到增加到產假和年假的日數。至於其他的勞動範疇意見，我們今天是繼續聽取各位的意見。
戴建業司長首輪回應︰
關於年假的申請方式，梁孫旭有提到，博企裡面，大家都看到，有時高峰期服務行業對人力資源的需求比較大，而且通常節假日就是人力資源最需求的情況，所以相關企業都希望在互諒互讓的情況下與員工有協商，我們以這種方式能夠既可以讓員工適當放假，又可以配合到企業運作、人力資源突然間的需求。這是盡量鼓勵雙方能夠以這種互諒互讓的方式，協商放他們的年假。
三、職業培訓平台
梁孫旭議員首輪提問︰
就業方面，我仍然關心到綜合職業培訓平台的操作。因為剛才局長也介紹了，也很肯定勞工局對整個培訓平台的建設做了大量工作，也來之不易。將來對這個職業平台上的一些侷限，包括現在只提供勞工局、澳門生產力暨科技轉移中心和澳門旅遊大學的課程，將來有沒有條件去擴展，或者功能上有沒有2.0。
除此之外，其實除了資訊平台，我們更加關注硬件，包括師資的資源上如何能夠優化，因為澳門現時的職業培訓機構會有官方的，亦有民間的，如何能夠透過政府的資源投入，能夠可以完善現在這些職業培訓的實體平台，從而能夠透過軟硬件，大家合力將澳門的這些培訓工作去做好，特別是怎樣將培訓、認證、就業一條龍結合起來，這些對於優化我們的就業政策是會有一個好的幫助的。
四、油價
梁孫旭議員首輪提問︰
我會關心到物價，其實看回內地現在的物價，有些生活物品都持續下跌的，但是反過來看回澳門現在的綜合物價指數，譬如1到10個月對比去年，其實都是輕微調升，特別是在燃油價格方面。
因為見到內地的油價是持續下跌的，譬如內地的95油應該是7.54，98油應該是9.54。以澳門現時來說，打折後也差不多接近14元，存在著這麼大的一個差距。以實際上來說，面對著內地持續下降，但是澳門仍然有加沒減，或者是不動的情況之下，將來怎樣去監管？
第二個就是關於引入95油，因為這個，司長我想從你當年到現在，其實都討論過很多年的時間，究竟進展如何？而當中一個涉及到可能是基礎建設的成本問題，但是隨著這個區域合作的方式，將來有沒有條件直接在內地將95油運到澳門，變相避免了可能需要有一些工序的處理，提升了我們的成本，從而能夠更加直接將95油引入澳門，都想了解司長在這方面的一些想法。
經濟及科技發展局邱潤華局長首輪回應︰
關於油價的情況，我向大家報告一下。跨部門燃料監察小組持續關注和監察國際油價、進口價以至零售價的走勢，並且敦促業界穩定本澳燃油價格的供應，亦會定期公佈價格的資料，提供市場的透明度，讓消費者能夠作出合適的選擇，同時也為企業提供公平和透明的市場環境，有助鼓勵新競爭者加入。
至於也問到關於未來增設95油的情況，經科局持續推動業界在符合本澳的環境法律要求，以及內地運輸安全規定要求的前提之下，為本澳市場引入更多元、更便宜的油品。但事實上，新油品的供應，在市場上的供應商會考慮多方面的因素，包括貨源、市場規模、煉油廠的供應意願、運輸方式、中轉儲存、本澳的油庫、油站以及運輸車輛設備設施的增設和改建。
其他新能源替代以及鄰近城市加注油品的可選擇性等多個因素。未來透過跨部門燃料監察小組會持續關注油品價格，以及新油品供應澳門市場的可行性以及面對的問題。事實上，經科局已經向相關部門在未來新燃料加注站土地批給公開招標時，對經營者經營條款作出建議，當中包括要提出供應95辛烷值無鉛汽油的要求。這就報告到此為止。
五、打擊黑工
梁孫旭議員首輪提問︰
而打擊黑工，這也是我想重點和司長去探討的，因為看回施政報告上面有提到，今年一到八月的巡查次數是498次，共有417人次因違反而科處罰，而處罰的金額是398萬，大家簡單計算一下，其實每一宗平均罰都不超過一萬，但是我們看回另外一部法例《旅行社業務及導遊職業法》裡面，對於非法工作是科處三到五萬，你會見到現在這個罰則和現在導遊的非法工作罰則，存在著幾倍的差距。
實際上來說，《禁止非法工作規章》這個條文已經差不多實施超過二十年了，政府是否適時要作出去檢討，第二個就是引入一些科技，或者是現在電子的方法。因為參考香港，政府也引入了一些電子報案系統，包括消防和社會事務。實際上，政府將來有沒有條件真的引用這些電子方式去進行報案，這是能夠提升到我們的舉報，或者更有效率的執行，對我們提升阻嚇力是會有幫助的，希望政府能夠有一個研究。
勞工事務局陳元童局長首輪回應︰
另外對於非法工作的情況，在《禁止非法工作規章》裡面，其實對於一個黑工的處罰罰金是由兩萬至五萬元的。另外亦都根據治安警察局的處理，如果是涉及到一些嚴重違反的時候，治安警察局亦都會附加一個禁止他進入澳門的一個行政處罰的，所以作為一個罰則上面，都是有一個警示性在那裡。
另外我們特區政府亦都會持續，包括我們勞工局會按照我們自身職能聯同警察部門一起去做不同形式的打擊非法的工作。另外我們亦都會持續透過不同的一個普法、宣導的工作，是令到包括非居民，來澳門的非居民可以掌握我們澳門現時對於非法工作的一些定義的規範。
梁孫旭議員追問︰
第二個是關於黑工的處理，剛才局長也提到，現在《禁止非法工作規章》的罰則是2到5萬，但是你會看到，剛才我給大家看了一條數，平均大概1萬都不到，而《導遊法》裡面，它的起標就是3到5萬，顯然當你的起標額不提高的時候，你會見到可能在處罰的過程當中，都以一個比較低的金額去作出處罰，缺乏一個阻嚇力的，而且其實很多一些勞動政策，可能勞資之間大家會有不同的看法，但是對於打擊黑工這裡，包括商界跟我們說，這些聘用黑工的企業，導致他們劣幣驅逐良幣，所以實際上來說，調升這個打擊黑工的罰則，其實相信社會是不會有爭議的，所以都希望其實在明年度社協的工作計劃上，都能夠在調升打黑的罰則上，都能夠有一個探討的。
六、科技產業園
梁孫旭議員首輪提問︰
最後關心的是科技產業園，因為這也是政府重要的一個工作，但是參考過去中醫藥產業園的經驗，其實政府對於整個科技的發展，有沒有做一些前期的研究，或者對於定位，怎樣能夠去做更加完善，有沒有怎樣跟大灣區各個城市進行一個分工合作，或者招商引資有沒有初期的想法，不要將來建了一個產業園，才去想怎樣去招租的時候，對於我們整個發展會大打折扣，而且包括了我們的人才培養方面來講，未必能夠有一個前瞻的基礎在那裡，所以都希望政府對於發展科技產業方面，既符合我們“十五五”的規劃，亦都符合我們“1+4”經濟適度多元的發展，希望能夠做好我們產業的定位、灣區的分工，以及我們事前做好人才培養的工作。
戴建業司長首輪回應︰
另外在科技園方面，梁孫旭議員有提到前期的研究工作，其實我們也是在做的。過幾天我們會有對前期研究的成果會向公眾介紹，聽取社會各界的意見的。同一時間，招商的同事也在收集有意來澳門投資的個案，一直都在洽商，前期的準備是這樣做。
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