2022年11月23日
梁孫旭：在這裡都要感謝政府，因為面對著頑強的疫情，司長和你的團隊都好努力去應對，當然有些事未必能夠盡善盡美，相信只要大家能夠同心合力的話，一定能夠打勝這場仗。但當然，所謂的徒善不足以为政 徒法不足以自行，其實面對著好多的工作都不容易，都相信在這方面勞工局做了很多的努力，但關鍵來講工作我們會看一個成效，探索還有無更好的方法。正如剛才提到的“職出前程”，司長聽了意見會將它放寬範圍，這就是一種善政的一種方法。譬如針對博彩業，確實來講我都會非常擔心，因為就快新的賭牌就會實施了，但好多員工都會擔心例如衛星場員工都擔心會不會繼續經營下去，賭場會不會炒人呢？雖然長官話，會將保障員工權益放在第一位，但是到底有什麼實質的措施去保障呢？其實仍然是一個疑問。而過去來講，將莊荷、監場主任不輸入外勞，確實來講得值，令到從業員來講這個政策保障到他的飯碗，但除此之外，有無條件能夠可以在其他的範疇上面來講可以去研究同樣鎖定返俾本地人來做呢？因為面對現在的事業環境來講，即係揾份工俾他做，他可能選擇去做“水客”的收入仲高過份工。所以，關鍵來講，去揾一些好工俾返本地人來做，所以仍然希望政府可以去將一些好的工作鎖定只能夠由本地人來做。包括現在中高層本地化達到八成半，剛才司長都講，現在博企都已經做到九成了，而為什麼要掉翻轉頭給一個低的指標要求，為什麼不最低維持在九成甚至更高比例呢？這樣才可以給到一個更好的向上的空間給本地人來做，所以，雖然現在政策定左了，但都希望政府在這方面都可以在實施的時候有一個更加高的要求。而再者，在失業群體上來講，大家都關心年輕人，都有“職出前程”政策針對年輕人方面，但我們的長者、中高齡人士、長期失業者呢，其實好多人同我講，不是不去見工，而是揾左好耐的工，或者唔請，或者要求未達標，做不到工。但在這個情況下，生活難以為繼，所以對這些弱勢的群體和長者甚至有一些公司都要求，年長的就叫他自己退休，政府怎樣有政策去幫助到他們，譬如香港針對中高齡人士都會推出一些就業的扶助措施，本澳能否仿效去做呢？
司長：你很多意見我們會研究，莊荷方面的保障，我想一直以來都是特區政府方面的政策；長者就業的情況，如果真是有一些難處理的個案，可以交給我們，我們盡量去跟進，研究一下原因是是什麼。而有關長期失業者等等有關政策探討的問題，個案遇到真係要反映給政府。
關於博彩業的員工，我相信我都講了好多次，衛星場的員工係講緊承批公司派駐的，衛星場有調整的情況下，當然要接回所有的員工，這個係政府多次強調的。對於博彩業的員工保障，特首已經答得很清楚，這裡不再重複，因為部分屬於競投內容，我唔可以講開。
梁孫旭：而另一方面針對金融的範疇，確實來講，加息對於企業和好多居民都會造成好大的一個壓力，而據金管局最新發佈的數據顯示，今年九月按揭貸款拖欠比率升幅近一倍。特別面對今年強勁的加息疊加疫情的影響，居民的開支面對好大的壓力，而參考香港推行多年的「居所貸款利息扣除」計劃，透過適當減免置業人士的稅務，除了幫到不少就業居民減輕生活壓力，同時還有助適度紓解加息對經濟社會發展的影響，政府能否參考有關做法，結合本澳實際為供樓居民提供適當支援？譬如還息不還本這個政策，能否延長期限呢？希望政府可以去思考。
司長：有關拖欠比率，應該係0.25%去到0.48%，其實基數都仲係比較低，但是我們會留意住這種變化，因為畢竟疫下的就業同息率的轉變這些都是我們要特別關注的。
梁孫旭：金融方面，施政報告亦都提到接下來好快推出澳車北上，當中涉及一個“等效先認”的，係方便大灣區城市跨境車輛投保的一個保險制度方面的措施， 即購買一張保單就能夠三地受保，金管局主席之前都提過這方面推進中，而目前這個澳車北上這個政策就快推出來的時候，到底這個方面幾時可以去落實呢？都希望政府能夠介紹一下。
司長：為便利居民融入大灣區的生活，金管局已經就澳車北上等效先認協調澳門的業界，做好有關的準備，主要是粵澳跨境車險的產品，待內地有關方面的公佈正式實施，便可以接受有關的車主投保，同時都正在推進在深度合作區設有有關的保險服務中心，在深合區的設點係為內地居民提供續保或者等便捷的服務，同時亦都正與深港商討建立一個四地的跨境保險糾紛的一個協調的一個合作機制，這些都是現時進行中的工作。
梁孫旭：另外講到經援方面，漁會好多時候都會給一些意見我們，因為好多時候船東不能受惠到。最近香港政府考慮到疫情對當地漁船的持續影響，故決定向當地合資格的漁船船東提供額外財政紓緩措施。本澳方面，政府多次表示由於船東經營的漁船沒有在財政局進行商業登記，導致未能受惠抗疫基金。但客觀上，進行商業登記引發的問題十分複雜，受內地政策限制，本澳漁船一旦以公司名義進行商業登記，將無法在內地水域捕撈，導致本澳所有船隻都沒有進行登記。而參考香港的實施情況，當地的漁船只要持有海事處發出的運作牌照和擁有權證明書，便可在香港水域運作，亦依據相關登記可受惠各種漁業福利和援助措施，有關的做法亦解決了內地對境外商業漁船限制捕撈的問題。當局會否借鏡？因應漁業發展對本澳仍有價值，政府能否成立專責的部門並檢討改革漁業發展基金，研究協助、支持和推動本澳漁業發展的政策，提升本澳漁業的營運能力，為本澳的經濟適度多元創造多一個發展空間？
司長：有關船東的問題，其實這個問題之前都探討過，主要問題係，其實他們要做商業登記，這個是一個義務，但是因為他選擇了內地個機制的情況下，真係需要大家一起商量一下用什麼方式。因為作為他享受一個權利的話，相信他相應都要履行義務，做M1的目的唔係純粹為了申請福利，而作為一個經營者他係有一個義務去登記然後履行他的稅務責任。這個希望能夠明白以及都需要再商討一下。
梁孫旭：最後關於勞工保障問題。本澳的工傷意外數字雖然近年有所下降，但總體數字仍然不少，去年工傷意外達到4871宗，以文娛博彩及其他服務業、酒店及飲食業及建築業為主，死亡個案更加有15宗，是近五年死亡個案最多的一年，當中不少的死亡個案與違反職安健法規有關。目前立法會已就建業職業安全健康法進行立法工作，但除此之外，亦希望盡快跟進第 40/95/M 號法令中有關工作意外及職業病特定損害賠 償限額檢討。同時，近年來內地及香港大力發展智慧工地，例如香港已經在2020年推展了「安全智慧工地」系統，有關系統能實時收集數據，讓工程團隊掌握狀況，當有危險時，會即時提醒安全管理人員和工友，並收集相關工地安全表現數據並進行分析，讓工程團隊更了解工地狀況，從而針對性地調整工地安全措施。特區政府近年積極推動智慧型建築技術的發展，但在智慧工地方面，有無打算去推動這方面的技術？
司長：有關職安健的法律，細則性亦都係立法會進行討論中，我們希望可以加快進度。
黃志雄局長：關於新型智慧型工地，我們引入新技術協助從業員轉型，我地會做一些課程譬如BIN以及向業界提供相應的人才，亦都會透過AR、VR配置完善職安健。
梁孫旭：呃外勞額問題。今年司法當局揭發多宗呃外勞額的個案，而在經援措施的實施期間，不少居民發現自己被企業虛報就業和社保登記，而建築業在這方面的情況更加糟糕，相信財政局接不少類似的個案，而虛報資料的目的就是為了呃外勞額。現時只要攞到他人的身份資料，就可以在當事人不知情的情況下登記為其下的員工和進行社保登記。打擊呃外勞必須從源頭出發，當局除了研究如何作出規範之外，本人建議，勞工局在審批外僱時，可以透過不同的方法，例如可以透過糧單核實勞資的僱佣關係，相信能大大打擊呃外勞額的情況，請問政府在這方面會否作出檢討和完善？
司長：騙取勞工額的情況，如果有人士發現到，亦都即時同我們舉報，我們會即刻處理，以及按法律對有關違法者追究法律上一個責任。
梁孫旭：黑工問題一直困擾著整個社會，今年1月至10月截獲懷疑非法工作者達468人，在新冠肺炎疫情仍然肆虐的背景下，黑工問題已不單止是侵蝕澳門居民合法工作權利及機會的問題，而且也有傳播新冠肺炎以至其他傳染病的危險。這種屢禁不止的情況，主要還是因為澳門法律滯後所致，政府也承認罰處不足，會考慮提升罰款上限，增加累犯規定和加重情節。勞工局增表示作出研究，檢討相關法律和工作流程，並啟動研究《外僱法》修法提升罰款工作，但有關工作至今仍未有下文，令人失望，到底有關工作的困難在那裡，為何一直停滯不前，希望政府作出解釋？
司長：你講的制度呢，有關的阻嚇力，做個懲罰機制，是否可以有一個提升的條件呢？這個，我想大家開放可以去探討，但關鍵的話，永遠唔會話零個案，因為存在這一種情況之下，它有幾種因素導致，我想加強執法係最緊要。
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