梁孫旭：首先肯定工務範疇，在公屋方面的推進工作，第一個我比較關注房屋政策，因為經屋在我們的施政方針講到明年會推出三輪經屋申請，都想了解接下來新一期經屋申請有多少間屋？大家過去都比較關注戶型的情況，長官在回應我的時候話，對於戶型的申請差不多無什麼特別變化，可能就會出現個人陪跑的情況會比較嚴重。而接下來的這一期經屋申請，怎樣麼能夠可以進一步優化令到這些個人陪跑的情況可以有所改善？
司長：多謝對我們同事的鼓勵。關於經屋，我們現在有很多資料，有三千屋、八千屋，申請人的資料我們都有，這個規劃好了，以及今年年初政發局都做了一件了，睇返這些全部的資料，暫時未定，但是我想短期內我們決定明年個五個經屋T1、T2、T3的比例，目前未定但已經有充分的資料。
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梁孫旭：另一個涉及夾屋政策，其實經屋在制定法例的時候，政府採取了“去投資化”的政策，因為考慮到“屋是用來住”的方向，實施的情況確實亦較好，但不明白為什麼今次夾屋採取了一個可以有“投資化”的情況，因為實際上，大家都屬於政府政策公屋，為什麼有兩個不同的方向？其實，我並非是讚成或反對的問題，而是想了解政府在這個方向上來講，是基於什麼原因去選擇制定不同方向的政策？
司長：為什麼夾屋和經屋不同，很簡單，因為這個社會的人有不同的需要，有些很窮有些很有錢，所以我們不同的屋係給不同的經濟、財政狀況的人，所以只能夠是這樣回答你，經屋同夾屋，雖然夾屋法律還未通過，但是那些人很大部分是一齊，大家要自己做一個決定，我排夾屋還是申請經屋，所以無什麼特別，做不同屋是為了回應社會不同情況。
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梁孫旭：再者，關注到經屋定價的問題，因為其實這個問題我同司長探討好多次，司長一直都講研究中，到目前為止都好快要安排大家去申請相關的手續，到底有關的定價怎麼樣呢？希望政府能夠進一步介紹。
司長：關於售價未定，但是我覺得還有一些時間，因為早前的三千屋應該在2024年才能建好，所以還有時間去確定定價。
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梁孫旭：對於經屋申請上下限的問題，我想討論一下下限的問題，因為其實下限在一九年的時候，政府將經屋的下限調升了，譬如過往從8490元調升到11640元，但是一九年之後晴天霹靂出現了疫情，居民的收入減少了，譬如今年居民收入中位數從一九年的兩萬元跌到現在只剩下一萬七千元，而當時疫情期間都有不少居民本身可以申請經屋，但由於收入減少了導致無辦法申請，所以這個經屋申請入息的下限會否因應收入的情況向下調整呢，令到更加多譬如一些基層的家庭能夠可以藉助今次的申請可以上到樓？
司長：關於經屋下限是否可以調整，這個可以去研究，無問題。
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梁孫旭：第二個我們會關心澳車北上，因為在早幾輪的施政辯論都提到這個問題，政府都講好快會落實，但我仍然關心現在相關交通的配套能否應付到。就好似橫琴一樣，其實早前由於交通未能夠配合到，出現了大排長龍的情況，而再者，上次黃司長都提到澳車北上和橫琴單牌車不是一個等號，但問題來講隨著珠海、橫琴和澳門三地如此近的情況下，跨境車輛相關交通政策，出現這樣一個狀況的時候，譬如到底我申請橫琴還是申請澳車北上呢？變成了我可能要為了去珠海要轉一個大圈才能到，這對於駕車居民會帶來極大不便，所以怎麼樣才能夠打通這個網絡，即能夠可以怎樣方便居民和優化相關的交通情況呢？
都關注到駕照互認的問題，都明白好多年輕人都好希望盡快可以實施這個駕照互認。因為內地地方比較大，相信對於內地影響不會太大，但我們會比較擔心譬如澳門地方始終比較細，都擔心到會出現黑工，交通承載力的問題，而在這方面來講，明白政府要去推動，但怎麼樣我們有一個預案或者一個措施可以去打擊黑工，怎樣能夠可以去評估這個對澳門交通的一些承載力，從而可以採取一些相應的措施，這方面可以怎樣去優化，都向了解政府在這方面的相關政策？
司長：關於單牌車、澳車北上和駕照互認，單牌車大家知道全部人都可以申請，現在駕照互認和澳車北上，已經九九十十了，所以短期內會有一些好的消息出來，我們都盡力盡快解決這兩個問題。
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梁孫旭：而土地方面，確實來講要好多謝司長，因為確實過去政府回收了很多閒置土地，這個是司長和團隊的功勞，確實無司長的堅持和使命感，其實做不到這些事。所以這方面要向司長表示萬分敬意。而未來，我們有怎麼樣能夠可以去藉這些土地去為我們社會建設更加多好的東西。之前張司長用“以人為鏡”我都希望司長能夠“以史為鏡”因為過去由於我們一些情況譬如過去工務局局長都出現一些涉嫌違規的情況，令到出現超高樓和屏風樓的情況，而我們這方面政策來講，如何能夠去堵塞有關的漏洞，因為這些個案顯示了局長的權力過大或者不透明的情況，將來我們可以怎樣去堵塞這些漏洞呢？都想司長在這方面能否有一些回應？
司長：我想這方面的情況，我都有一個前局長，我覺得我無教壞那些局長，但是其他我就因為這件事在司法程序中不方便再講太多。
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梁孫旭：而再者，譬如好似氹仔車胎公園擱置，早前工務局在電台有一些回應，已經在城市總體規劃中規劃了，但問題來講，規劃了這四幅土地是土地用途，但不一定是用來起屋，可以用來起圖書館或者配置一些社區服務設施，而現在不建公園，但將來可以怎樣去完善返一些相關的設施配套去優化相關區域的空間？要知道該區已經成為澳門人口最密集的地方，而參考內地，參考香港對於一些人口的配置方面來講都有一些規定，這個是更加能夠可以優化我們的城市總體規劃，所以這方面來講，政府有一些什麼樣的考慮？
司長：關於氹仔，講到兩方面設施，公園有無圖書館呢？行兩步有中央公園，而中央公園裡面又有一個圖書館，所以兩方面設施都有。但都要講多一句，車胎公園個度用地，總體規劃個度標識是黃色的，做住宅的。
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梁孫旭：正如剛才提到，同時會關注到我們環保的政策，特別是電動車，但確實來講，在電動車推動方面存在一定難度，在屋苑裡面起充電樁不容易，而內地現時來講正在推動一個叫做氫能車，同樣屬於零排放，不涉及到需要充電的問題，加上本身氫能透過石油氣、天然氣製作出來的，而澳門本身亦有天然氣這方面的資源，而將來我們在推行氫能車的時候，具備有很多相對於電動車更有利的條件，將來其實有無考慮過在這方面做一些推動工作？而關於充電樁的問題，因為很多時候，都會接到大廈業主委員會的意見反映，儘管有人想裝，但同時更多時候有人不想裝，而問題來講，同譚主席都傾過，其實能否鼓勵一些大型屋苑去設置一些功用的但是收費的這些充電站，這樣的話有需要的業主能夠可以借用這個地方可以充電，從而解決了本身屋苑裝的問題，當然這裡主席都提過未必個個屋苑都有條件，但譬如參考香港或者外地情況，政府會有一些推動政策，譬如這棟屋苑，如果你願意有興趣做的時候，在技術上面甚至資金上面來講都會有一些資助計劃，令到這些政策能夠可以落地實施。
司長：關於氫能，據我知現時澳門沒有，所以我們無提及，因為現時有的是天然氣，有氫能的時候再討論相關問題。關於在大廈公共地方擺插電的問題，無問題，但都要返回到一個問題，要經小業主同意。小業主要有一個共識，有共識什麼都可以做到，無共識什麼都做唔到。所以就是這個問題。
關於現有的大廈裝充電樁是一個問題，只能是看情況來做，舊樓公共地方屬於全部大廈的，一定要全部大廈業主同意才能擺。但是新的大廈，無論係政府或者私樓已經完全有了，所以去年有一個指引，個新的籍，新的樓已經有足夠的電來衝電動車，政府的樓全部預了。但是現有的樓，任何的事都要得到小業主的同意，所以我想大家都認同是一個難解決的問題。
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梁孫旭：最後都肯定工務範疇近年來所做的工作，特別在超時、超支或者執行方面確實較好。
關於澳車北上和駕照互認，其實都不是想了解個時間，因為都講了好快會做，想了解相關的配套，相關的應對措施，因為譬如將來港珠澳大橋銜接北區或者將來的氹仔A區個邊，實際上講，交通配套未做好會造成塞車或者過關不暢通，而駕照互認同樣有一些政策、設施配套未能完善的時候，將來實施的時候會出現各種各樣的問題的時候，到時再來檢討會令到社會帶來其他問題，所以想了解在這方面的預案或者測試方面來講做得如何呢？
交通局長：澳車北上，聯同廣東省短期會有公佈的措施，公佈方向來講，都會逐步去磨合，要一步步來，即不會話令到北區塞車，盡量減少這個問題。
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梁孫旭：另外，明白經屋方面政府研究緊，但希望能夠制定一個合理、令到居民可以承受的一個定價比居民，因為價格過高承受唔到，所以希望政府制定政策的時候可以考慮居民的實際的消費能力。
而最後，剛才講到問責或者政策制度的時候，並非討論個案情況，其實現在進行司法程序中，但關鍵來講，面對過去存在的這樣的問題，以史為鏡，就是過去存在這樣的情況，將來我們怎麼樣能夠去避免，我知道司長絕對係一個清官，都好相信司長。但問題來講，將來其他的人、官能否像司長一樣，我們市民不清楚，所以建立一個完善、透明的制度，這個對於將來我們的政策其實來講有幫助。譬如司長都喜歡將一些項目擺上網，為什麼呢？因為透明了就不會出現一些其他的狀況了，所以未來如何能夠制定一套完善的監管、監督的制度呢？這個能夠有效杜絕一些貪污腐敗的情況，因此都希望政府能夠重視這方面的建設。
司長：關於這個問題，我做局長係87到99年，現在講到的權當時我都有，到今日都有，所以你話我權好大還是好細，係一個個人睇法，所以我這個範疇主要係做功夫而唔係去睇個啲問題。但係呢唔係話唔理，要理，但是我最為主係起樓、做嘢啊、環保之類的嘢，當然現在我們睇到什麼問題會留意，但是我們主要的職能不在這方面，這個我們可以再研究。
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